Forum Weselne miasta Łodzi

[Duchna]

Nie wiem czy w dobrym dziale to wklejam, ale się spytam ... co sądzicie o ślubie i weselu w piątek?? W Lodzi to jest jeszcze chyba nowość, ja już byłam na takich ślubach co prawda ale w Poznaniu Ksiądz nam powiedział, że w wyjątkowych sytuacjach jest to możliwe, po prostu napiszemy z księdzem pismo do biskupa, o zwolnienie z postu A co Wy o tym sądzicie, jak goście na to reagują????

[owieczka_foto]

[oleczkaaa]

Ja uwazam ze to jest bardzo dobry pomysl;) sama mam slub i wesele w piatek i nikt mi nie robil z tego powodu zadnych problemow ;)pozdrawiam;)

[nina82]

Moja przyjaciółka z pod Poznania tez miała wesele w piątek. Na tamtych terenach jest to dość regularna praktyka. Byłam i do cna niczym się to wesele nie różniło względem tego, że odbyło się właśnie w piątek - bo patrząc na to tak trzeźwo to niby czym by mogło się różnić

[Duchna]

No właśnie w Poznaniu i jego okolicach jest to już popularne, ja też byłam w piątek na ślubie kościelnym i weselu w piątek w Poznaniu. U nas trochę rodzina jest zaskoczona, szczególnie ta spod łodzi

[MałaMi1]

u nas w Łodzi wesela w piątek tez sa co raz częściej, spróbujcie popytac w bardziej obleganych salach, to rzadko który piatek w sezonie weselnym maja wolny to chyba wina wyżu demograficznego-teraz wszyscy wtedy urodzeni biorą ślub

[Hatifnatka]

Olcia, to prawda, coś o tym wiem, bo jestem z rocznika '83
a co do wesela w piątek - nie mam nic przeciwko, to decyzja należąca wyłącznie do młodej pary, innym nic do tego.

[ingainga]

Ja też mam ślub i wesele w piątek i raczej nie słyszałam sprzeciwu ze strony gości tym bardziej że jest to majowy weekend Myślę że goście spokojnie jeszcze w niedzielę wypoczną a ci bardziej zaprawieni będą mieli dodatkowy dzień na oblewanie naszego szczęścia

[Canaves]

Ja również w tym problemu nie widzę.. Dla gości jedyne utrudnienie może być takie ze ktoś może jeszcze pracować, i niektórzy mogą mieć kłopot z przybyciem..( No chyba ze to będzie wyjątkowo dzień świąteczny.. ) ale poza tym to dzień dobry jak każdy inny..

[Pamcia]

ja bede miala slub i wesele w piatek ale rodzina chyba nie jest zachwycona, z nikim o tym nie rozmawialam ale do mamy doszly sluchy o tym ze wszyscy sie dziwia... my po prostu nie mielismy innego wyjscia, ciezko nam bylo znalezc sale bo wszystko bylo zajete na 2008 rok
problem bedzie napewno z praca u gosci, szczegolnie tych z daleka ale mam nadzieje ze jakos sie ulozy i kazdy przyjedzie

[madziulek]

Mam pytanie czy ktoś wie w jakich parafiach mozna bez problemu wziąć ślub w piątek Bo chyba zanim z narzeczonym zarezerwujemy sale to powinniśmy dowiedzieć się w kościele czy jest taka mozliwość. Sama już nie wiem od czego zacząć.

[MałaMi1]

praktycznie w każdej ksiadz nie powinien robic zadnych problemow, a jesli sie jakis nie zgodzi, to jest tylko jego indywidualne "widzi mi sie"

[madziulek]

Dzięki za odpowiedź Tylko czy powinnam wcześniej dowiedzieć się w swojej parafii czy nie będzie z tym problemów

[gosc]

Madziulek myślę, że powinnaś. Teoretycznie nie powinni Ci robili problemów ale na 100% się nie wie. A jak się dowiesz, że się nie zgadzają to będziesz miaŁa trochę czasu żeby znaleźć inną parafię.

PS.
Możesz zmienić kolor czcionki na bardziej widoczny?

Madziulek myślę, że powinnaś. Teoretycznie nie powinni Ci robili problemów ale na 100% się nie wie. A jak się dowiesz, że się nie zgadzają to będziesz miaŁa trochę czasu żeby znaleźć inną parafię.

PS.
Możesz zmienić kolor czcionki na bardziej widoczny?

[MałaMi1]

co do czcionki -zgadzam się-jest mało widoczna i ślepia trzeba wytrzeszczać

jesli chodzi o pójscie do księdza, ja bym poszła do swojej parafii, w której zamierzam brać slub i powiedziała ,ze chce swojego skiędza (mty to powiedzieliśmy juz przy rezerwacji terminu i zostało to w ksiedze zapisane ). Nastepnie Twój ksiądz wybrany do uszielania Ci ślubu musi mieć taką jakby delegację i musicie mieć jeszcze zgodę, że on wyraża chęc dania Wam ślubu w tej i w tej konkretnej parafii... z tego co kojarze nic wiecej nie trzeba. A jesli chodzi o te formalności, to też pewnie zależy od księdza, bo inaczej zapewne jest jak Ci księża się znają a inaczej jak sa sobie zupełnie obcy ... porponuje sie zorientowac osobiscie jak to bedzie u Was

[ingainga]

Ja kiedys słyszałam że może być problem z załatwieniem ślubu na piątek ale u nas ksiądz się nawet nie zdziwił Myślę że dla nich tak na prawdę niewielki problem a tylko dodatkowe pieniądze Jedynie był problem z tym że nie pozwolono nam na mszy o 18 bo traktuja ją jako główną czy coś takiego

[madziulek]

Dzięki za pomoc !
Już sie dowiedzieliśmy w kościele. Ksiądz nam powiedział, że nie ma żadnego problemu z piąkiem ślub można wziąć zawsze.

[Agha]

My bierzemy ślub w piątek.
Tak, to prawda ze ślubem nie ma problemu. Ponieważ jest to jeden z sakramentów można go przyjąć każdego dnia o każdej godzinie.
Ale w przypadku piątku Kuria odradza śluby, wiadomo bowiem, że ze ślubem wiąże się wesele (popijawa, mięso, zabawa). Według nowych "postanowień" w każdy piątek nakazany jest post, wobec czego nie należy urządzać zabaw hucznych. Można mieć to w nosie, olać sprawę i się bawić.
Ja dla świętego spokoju sumienia (aby nikt z rodziny nie zarzucił, bądź siedział nie tańcząc) wraz z narzeczonym załatwiliśmy dyspensę. Nie jest to proste, dyspensy bowiem udziela proboszcz parafii na terenie której odbywa się wesele - kosmos, ale wykonalne

My bierzemy ślub w piątek.
Tak, to prawda ze ślubem nie ma problemu. Ponieważ jest to jeden z sakramentów można go przyjąć każdego dnia o każdej godzinie.
Ale w przypadku piątku Kuria odradza śluby, wiadomo bowiem, że ze ślubem wiąże się wesele (popijawa, mięso, zabawa). Według nowych "postanowień" w każdy piątek nakazany jest post, wobec czego nie należy urządzać zabaw hucznych. Można mieć to w nosie, olać sprawę i się bawić.
Ja dla świętego spokoju sumienia (aby nikt z rodziny nie zarzucił, bądź siedział nie tańcząc) wraz z narzeczonym załatwiliśmy dyspensę. Nie jest to proste, dyspensy bowiem udziela proboszcz parafii na terenie której odbywa się wesele - kosmos, ale wykonalne

[gosc]

[Agha]

jak załatwić dyspensę - krótki instruktaż na przykładzie z życia wziętym

Przytoczę korespondencję mailową z proboszczem mojej parafii (jeżeli powtórzę coś co już umieściłam we wcześniejszych postach-przepraszam):

Odpowiedź na moje zapytanie o ślub w piątek: "To prawda, że zwyczajowo nie praktykuje się ślubów w piątek, ale od strony liturgicznej ani ze strony prawa kanonicznego przeszkód nie ma. O ile Wasze środowisko rodzinne i Wasi bliscy uznają, że jest to do przyjęcia, to nie widzę przeszkód."

Po takiej odpowiedzi ze stoickim spokojem poszłam do kancelarii ustalić szczegóły, niestety dopiero przy rozmowie wyszło, że planuję nie tylko ślub, ale i wesele. Wtedy dowiedziałam się, że żeby być w zgodzie z Kościołem powinnam uzyskać dyspensę. Proboszcz może udzielić dyspensy parafianom oraz na obszar na którym znajduje się parafia. Ponieważ mój Proboszcz nie był do końca pewny, miał się dowiedzieć:

"(...)
chciałam się zapytać czy dowiadywał się ksiądz o możliwość udzielenia dyspensy młodym i gościom jeżeli i ślub i wesele odbywałoby się w piątek?"
i odpowiedź:
"Tak, dowiadywałem się, powiedziano mi, że ślub w piątek należy odradzać, a jeśli już musi być, to należy na piśmie zwrócić się z prośbą o dyspensę do proboszcza tej parafii, na terenie którego odbywa się wesele. Proboszcz powinien udzielić dyspensy na piśmie."

[ Dodano: Wto Kwi 22, 2008 12:20 am ]
Pozostało nam odnalezienie parafii na terenie której znajduje się nasza sala (Solaris, parafia Wiskitno). Tamtejszy proboszcz przyjmował jedynie od pn do pt od 16 do 17. Ponieważ nie mieliśmy zielonego pojęcia co mamy zrobić, postanowiliśmy najpierw do Proboszcza na Wiskitnie zadzwonić. Przez telefon tylo na nas "nakrzyczał", że zawracamy głowę, że nie rozumie o co nam chodzi, ze to nie jest rozmowa na telefon.

Pojechaliśmy z teczką papieru podaniowego oraz 20 i 50złotówkami.
Nie wiem jak to może wyglądać w innych parafiach, tutaj proboszcz nas wysłuchał po czym stwierdził, że może nam dać o 10 i 20 dyspens, a i błogosławi nas i życzy nam wiele szczęścia.
Warunek: abyśmy nie kazali mu niczego pisać, ani tym bardziej podpisywać, bo on się wstydzi takie bzdety i bzdury pisać czy podpisywać.

Do wiadomości mojego proboszcza miałam przekazać, że postawiliśmy proboszczowi 0,5, proboszcz pismo podpisał, ale tak przy tym machnął ręką, że przewrócił wazon, woda na podanie się wylała i klapa.

Tak więc, mając czyste sumienia, gdyż jak pisałam wcześniej "proboszcz powinien", nie "ma obowiązek czy nakaz" podpisania podania, proboszcza wola i przywilej, wróciliśmy do domu. Teczka z papierem wróciła do domu "pismem nieskażona", stan majątku w portfelach się nie zmienił, ksiądz nawet grosza nie chciał.

Wiemy jednak, że po weselu pojedziemy do tego proboszcza i z wódką i z tortem i jeszcze z czymś dobrym

jak załatwić dyspensę - krótki instruktaż na przykładzie z życia wziętym

Przytoczę korespondencję mailową z proboszczem mojej parafii (jeżeli powtórzę coś co już umieściłam we wcześniejszych postach-przepraszam):

Odpowiedź na moje zapytanie o ślub w piątek: "To prawda, że zwyczajowo nie praktykuje się ślubów w piątek, ale od strony liturgicznej ani ze strony prawa kanonicznego przeszkód nie ma. O ile Wasze środowisko rodzinne i Wasi bliscy uznają, że jest to do przyjęcia, to nie widzę przeszkód."

Po takiej odpowiedzi ze stoickim spokojem poszłam do kancelarii ustalić szczegóły, niestety dopiero przy rozmowie wyszło, że planuję nie tylko ślub, ale i wesele. Wtedy dowiedziałam się, że żeby być w zgodzie z Kościołem powinnam uzyskać dyspensę. Proboszcz może udzielić dyspensy parafianom oraz na obszar na którym znajduje się parafia. Ponieważ mój Proboszcz nie był do końca pewny, miał się dowiedzieć:

"(...)
chciałam się zapytać czy dowiadywał się ksiądz o możliwość udzielenia dyspensy młodym i gościom jeżeli i ślub i wesele odbywałoby się w piątek?"
i odpowiedź:
"Tak, dowiadywałem się, powiedziano mi, że ślub w piątek należy odradzać, a jeśli już musi być, to należy na piśmie zwrócić się z prośbą o dyspensę do proboszcza tej parafii, na terenie którego odbywa się wesele. Proboszcz powinien udzielić dyspensy na piśmie."

[ Dodano: Wto Kwi 22, 2008 12:20 am ]
Pozostało nam odnalezienie parafii na terenie której znajduje się nasza sala (Solaris, parafia Wiskitno). Tamtejszy proboszcz przyjmował jedynie od pn do pt od 16 do 17. Ponieważ nie mieliśmy zielonego pojęcia co mamy zrobić, postanowiliśmy najpierw do Proboszcza na Wiskitnie zadzwonić. Przez telefon tylo na nas "nakrzyczał", że zawracamy głowę, że nie rozumie o co nam chodzi, ze to nie jest rozmowa na telefon.

Pojechaliśmy z teczką papieru podaniowego oraz 20 i 50złotówkami.
Nie wiem jak to może wyglądać w innych parafiach, tutaj proboszcz nas wysłuchał po czym stwierdził, że może nam dać o 10 i 20 dyspens, a i błogosławi nas i życzy nam wiele szczęścia.
Warunek: abyśmy nie kazali mu niczego pisać, ani tym bardziej podpisywać, bo on się wstydzi takie bzdety i bzdury pisać czy podpisywać.

Do wiadomości mojego proboszcza miałam przekazać, że postawiliśmy proboszczowi 0,5, proboszcz pismo podpisał, ale tak przy tym machnął ręką, że przewrócił wazon, woda na podanie się wylała i klapa.

Tak więc, mając czyste sumienia, gdyż jak pisałam wcześniej "proboszcz powinien", nie "ma obowiązek czy nakaz" podpisania podania, proboszcza wola i przywilej, wróciliśmy do domu. Teczka z papierem wróciła do domu "pismem nieskażona", stan majątku w portfelach się nie zmienił, ksiądz nawet grosza nie chciał.

Wiemy jednak, że po weselu pojedziemy do tego proboszcza i z wódką i z tortem i jeszcze z czymś dobrym

[justinaa]

a tak w ogóle to wydaje mi się, że śluby i wesela w inne dni niż sobota będą coraz bardziej popularne, moja koleżanka była ostatnio na weselu na ?ląsku w czwartek myślałam, że w związdku z tym będą się bawić ze 3 dni do niedzieli, a tymczasem nie było nawet poprawin, no ale co kraj (region) to obyczaj najwyraźniej

[Agha]

ja ze swojego punktu widzenia mogę powiedzieć tak: albo mogliśmy czekać ponad półtora roku na salę i orkiestrę albo wybrać inny dzień i załatwiać na bieżąco

ja ze swojego punktu widzenia mogę powiedzieć tak: albo mogliśmy czekać ponad półtora roku na salę i orkiestrę albo wybrać inny dzień i załatwiać na bieżąco

[agunia84]

Mój brat idzie na wesele 30 kwietnia br., a ta data wypada w środę. Mają być również poprawiny

[justinaa]

ooo o środzie to jeszcze nie słyszałam ale może to i dobrze, że inne dni tygodnia są coraz popularniejsze
szkoda tylko, że urzędnicy nie są (z tego co słyszałam) skorzy do tego, żeby ślub odbył się w miejscu innym niż USC

[555]

a co to za dyspensa..???????? to jest jakis zakaz brania udzialu w mszy i pojscia na zabawe w piatki..????????????

[Agha]

555 dyspensa to jest pozwolenie na najczęściej zabawę podczas czasu zakazanego. Np dyspensa na posiłki mięsne jest udzielana w Wigilię jak wypada ona w niedzielę, czyli można jeść mięso mimo postu. Tak samo, jeżeli jakieś święto kościelne wypada w piątek, kościół udziela dyspensy - czyli krótko mówiąc zwalnia z postu.

555 dyspensa to jest pozwolenie na najczęściej zabawę podczas czasu zakazanego. Np dyspensa na posiłki mięsne jest udzielana w Wigilię jak wypada ona w niedzielę, czyli można jeść mięso mimo postu. Tak samo, jeżeli jakieś święto kościelne wypada w piątek, kościół udziela dyspensy - czyli krótko mówiąc zwalnia z postu.

[elisa69]

Czegos nie rozumiem - przeciez post w piatek juz nie jest obowiazkowy.... tylko w Wlk Piatek i nie wiem, czy nie w czasie Wielkiego Postu...
Co do slubow w srode - ja mam! ale cywilny, z tym, ze problemy robili pewnie wieksze, niz Kosciol z weselem w piatek, bo przeciez sroda "to jest normalny dzien pracy w Urzedzie, jak Panstwo to sobie wyobrazaja?"... myslalam, ze udzielanie slubow nalezy do zakresu ich pracy...
Podobnie jak Agha mialam do wyboru - albo odlozyc slub o rok, albo wybrac nietypowy termin i zalatwiac wszystko na spokojnie.... a tak, to i tloku nie bedzie, i z sala nie bylo problemow, a DJ i fotograf byli po prostu szczesliwi, ze im sie trafil dodatkowy termin...

[truskawka_ja]

Według tego co przeczytałam na tej stronie
http://www.episkopat.pl/?...iedzieleadwentu

„W Kościele powszechnym dniami i okresami pokutnymi są poszczególne piątki całego roku i czas wielkiego postu” (kan. 1250).

Więc zgodnie z nauką kościoła wszystkie piątki w roku są dniami postnymi. Ale dyspensa z powodu ślubu jest chyba formalnością...

[elisa69]

Wiem, ze obecny Papiez zniosl obowiazek postu w piatki, z wyjatkiem wyjatkow....
Pamietam dyskusje na ten temat u mnie w domu, wiec na pewno tak bylo, chyba w zeszlym roku, albo najdalej 2 lata temu...
Co do dyspensy w przypadku wesela - tez uwazam, ze to formalnosc i ze nie powinni robic przeszkod.

[maybe_baby]

Myslę, że Kosciół nie powinien robić problemów gorzej z samymi gośćmi. Jeśli są wierzący to pewnie tak sie przyzwyczaili do poszczenia i niechodzenia na zabawy w piątek, ze mozecie mieć z tym problem. No chyba, ze tacy goście przyjdą ale posiedzą za stołem i nie bedą tańczyć.

[justinaa]

aaa to to jest dyspensa odczuwam nie chodzienie na religię w LO

[Agha]

[agunia84]

We wszystkie piątki jest post, ale za to kościół zniósł w adwencie zakaz urządzania hucznych zabaw.

[555]

czym jest dyspensa, to wiem, natomiast chodzilo mi o te konkretna, czego dotyczy.. dziekuje za wyjasnienie..

[tofee]

My mieliśmy ślub i wesele w piątek (po Bożym Ciele). I powiem wam, że z racji tego iż było to właśnie po Bożym Ciele, to jest coś takiego jak oktawa Bożego Ciała i wówczas dyspensa nie jest wymagana .
A co do wesela w piątek. ?lub mieliśmy o godzinie 19 (w maju jest jeszcze widno), więc nikt nie miał problemu z dotarciem (nawet pomimo że kościół wybraliśmy na obrzeżach miasta). Do tego bardzo wiele spraw udało nam się załatwić ze zniżka. Sala, kamerzysta - znacząco poniżej sobotniej stawki. A do tego bardzo dużo osób z branży ma wolne terminy nawet tuż przed weselem.
Dużo plusów. POLECAM!

Rodzina początkowo też się dziwiła, ale na poprawinach wiele osób było mega szczęśliwych, że to dopiero sobota i mają cała niedzielę na odsypianie i leniuchowanie. Tak więc wilk syty i owca cała.

[kryszka]

[Trismegista]

z tego, co widze we wroclawiu tez coraz czesciej ludzie robia wesela w piatek, jak dla mnie to dobry pomysl w czasach wielkiego boomu weselnego

[justinaa]

a tymczasem moi znajomi byli ostatnio na weselu w Szczecinie i tam wesela zaczynają sie już w czwartek, a czasem nawet odbywa się w środę! więc nic tylko otwierać salę weselną

[kryszka]

Z tego co ja słyszałam to w Szczecinie podobno w ogóle nie ma typowej sali weselnej, więc obłożenie restauracji jest i w tygodniu, a nie że taki zwyczaj.
Biznes byłby chyba murowany.

[izunia_82]

Oj to widzę, że pomysł mojego Michała na otworzenie własnej sali weselnej jak najbardziej by wypalił w tych miejscowościach.

[agunia84]

Ja tez myślałam o otwarciu sali weselnej

[kryszka]

Widzę, że przebywanie na forum i własny ślub owocują pomysłami na własną działalność - jak nie pośrednictwo w organizacji to własna sala weselna. Ciekawe która z was zrealizuje swoje plany.

[Malwina_łódź]

Myślę, że większości to minie po własnym weselu

[Agha]

Wiecie jaki jest tylko jeden minus ślubu w piątek - ROBOTNICY DROGOWI!!!!!!!
Przeraża mnie trasa z kościoła do domu weselnego, gdzie nie skręcić, roboty drogowe.
Dziś jeszcze zamknęli mi jedną z dwóch dróg wyjazdowych z osiedla.

Wiecie jaki jest tylko jeden minus ślubu w piątek - ROBOTNICY DROGOWI!!!!!!!
Przeraża mnie trasa z kościoła do domu weselnego, gdzie nie skręcić, roboty drogowe.
Dziś jeszcze zamknęli mi jedną z dwóch dróg wyjazdowych z osiedla.

[agunia84]

Jak będzie kaska to na 100% otworze sale weselną. Taki biznes mi sie marz, choć wiem, że jest to ciężki kawałek chleba.

[Agha]

No to teraz po weselu w piątek mogę coś jeszcze dopisać. Pomysł genialny. Najbardziej po weselu jak zostały dwa dni na rilaks.
Sam ślub w piątek też był dobrym pomysłem, nie było przepychanki par młodych pod kościołem, jedni skończyli inni zaczynają i w tle życzeń słychać następną mszę. U nas życzenia mogły trwać tak długo jak chcieliśmy. Jazda przez miasto wywoływała jeszcze większe wrażenie niż w sobotę. Najbardziej rozbroił nas koleś jadący taxi, otworzył okno i na cały głos składał nam życzenia.
Minus - niestety, niektórym nie udało się dostać na ten dzień urlopu i tak np mój tata był po 7 godzinach pracy...

No to teraz po weselu w piątek mogę coś jeszcze dopisać. Pomysł genialny. Najbardziej po weselu jak zostały dwa dni na rilaks.
Sam ślub w piątek też był dobrym pomysłem, nie było przepychanki par młodych pod kościołem, jedni skończyli inni zaczynają i w tle życzeń słychać następną mszę. U nas życzenia mogły trwać tak długo jak chcieliśmy. Jazda przez miasto wywoływała jeszcze większe wrażenie niż w sobotę. Najbardziej rozbroił nas koleś jadący taxi, otworzył okno i na cały głos składał nam życzenia.
Minus - niestety, niektórym nie udało się dostać na ten dzień urlopu i tak np mój tata był po 7 godzinach pracy...

[ania_artur]

Witam serdecznie. W przyszłym roku 01.05.2009 r razem z moim narzeczonym mamy zaplanowany ślub, niestety pojawił się ogromny problem, ponieważ jest to piątek (święto pracy, wspomnienie św, Józefa Rzemieślnika), jak poinformował nas Proboszcz parafii w której będziemy brali ślub niezbędna jest nam dyspensa dla nas i dla gości weselnych. Jeśli chodzi o nas - to jak najbardziej nam jej udzieli, natomiast pojawił się problem dyspensy dla gości weselnych - gdyż wesele odbędzie się w pobliskiej (innej) miejscowości - Proboszcz parafii do której przynależy sala weselna poinformował nas, że musimy się zwrócić do Arcybiskupa w tej sprawie i tylko On może udzielić dyspensy gościom weselnym. Bardzo prosimy o pomoc jak możemy rozwiązać ten problem, pozdrawiam.

[ppola]

W nazej rodzinie tez byla taka sytuacja, ze mlodzi chcieli slub w piatek. Ale mialo to miejsce w lubelskiem i proboszcz tamtejszej parafi powiedzial ze bezboznicy z Łodzi to sobie w piatek moga urzadzac sluby ale na wierzacej lubelszczyznie nie ma mowy. Młodzi skapitulowali i przeniesli uroczystosc na czwartek. A my mamy miec w srode

[ania_artur]

no my raczej się łatwo nie poddamy, ponieważ mamy zaliczki już powpłacane

[magdasid]

A ja przed chwilą dzwoniłam do księdza, żeby się na spotkanie umówić w sprawie rezerwacji terminu no i żeby ogólnie porozmawiać na temat ślubu w piątek. No i zaczynają się schody, bo jak to-wesele w piątek, kiedy Pan Jezus na krzyżu umarł, jak to się bawić wtedy?? Przedstawiłam moje argumenty i finał jest taki, że w niedzielę po mszy mam przyjść do proboszcza i rozmawiać. Ciekawa jestem, jak to będzie....

P.S. Rozmawiałam z wikarym.